11.09.2010r. 18:14

JKM nigdy nie dojdzie do władzy, więc n-ta dyskusja na ten temat na stronie o piłce chyba nie ma sensu. On nie jest w stanie od 20 lat przekroczyć progu wyborczego - tzn. że nawet Lepper czy Giertych byli lepszymi politykami niż on.

11.09.2010r. 17:18

jezeli dojdzie do wladzy, zrobi porzadek tu i owdzie i polowa mojego pokolenia przestanie myslec o emigracji - to moze sobie byc wariatem, szowinista i homofobem.

Vieira strzelil bramke \o/

11.09.2010r. 17:14

z korwinem jest jeden, mały problem. ten gość jest pierdolnięty.

szkoda, bo byłby zajebistym politykiem :)

11.09.2010r. 17:08

dyskusja o osobach mija sie z celem, niestety w tym kraju jest glownym punktem programu

11.09.2010r. 17:06

o osobach pokroju korwina i mikkego;) jak i kaczynskiego nie warto dyskutowac
dziekuje

11.09.2010r. 17:00

nawet jezeli sie zjadaczu nie zgadzasz z konkretnym planem, to mozesz wskazac dlaczego i podjac dyskusje. o "planie stworzenia cudu gospodarczego" dyskutowac ciezko :P

11.09.2010r. 16:56

Koscielny to swietny transfer Arsenalu ;)))

11.09.2010r. 16:51

swego czasu pewien austryjak tez mial konkretny, nawet bardzo, plan:D

11.09.2010r. 16:49

Fakt. Dobry to za mało powiedziane.

11.09.2010r. 16:34

to ze ktos ma konkretny to nie oznacza ze dobry

11.09.2010r. 16:26

Ridersie, tak JKM. I jak narazie tylko on ma konkretny pomysl na Polske. Podkreslam konkretny, nie mowie jedyny sluszny. Mozna sie z nim nie zgadzac, mozna polemizowac, mozna wysmiewac.

Problem polega na tym, ze jesli slysze, ze jest zbyt skrajny to od razu wiem, ze ktos kto to mowi, totalnie nie wie co Korwin ma do zaoferowania.

Jesli uwolnienie z socjalizmu proponowanego przez SLD, PO i PiS to skrajnosc, to owszem - JKM jest skrajny.

Chcialbym zwrocic uwage na fakt, ze demokracja (jakkolwiek tak negowana przez Korwina) to przede wszystkim obowiazki, a 99% obywateli niestety utozsamia demokracje ze zle rozumiana wolnoscia.

Wolno wszystko. Problem zaczyna sie jak komus zwrocic na cos uwage i od razu slyszysz "a co ci do tego? spierdalaj zyjemy w wolnym kraju". Chuja wolnym.

Natomiast gdzie to poczucie obowiazku i dojrzalosc spoleczenstwa? Czy ktos sie zastanawia ze musi o siebie zadbac? czy ktos sie zastanawia ze musi pomyslec o swojej przyszlosci? ze ma sie starac, ze ma pracowac? podkreslam ZE MA SAM O SIEBIE ZADBAC?

Ale nie, Polacy wola zrzucic wszystko na kolejne mierne rzady, ktore wymyslaja kolejne "potrzebne" instytucje dbajace o nasze bezpieczenstwo, zdrowie, przyszlosc. Kolejne podatki.

Korwin proponuje prawdziwa wolnosc, co oznacza wziecie swoich spraw we wlasne rece. Pytanie czy jestesmy na to gotowi, czy moze lepiej nam w tym cieplym socjalistycznym kurwidolku zwanym zusem, panstwowa sluzba zdrowia, krusami i innymi darmozjadami.

Gdyby kazdy wiedzial, ze nic od panstwa opiekunczego nie dostanie, ze na emeryture sam musi sobie odkladac, ze ma sie zabezpieczac bo wiadomo ze sie kiedys zestarzeje, reformy zusow i ciagle zapowiadane reformy finansow bylyby wlasciwie zbedne.

To jest az taka skrajnosc? powaznie pytam

11.09.2010r. 15:02

znowu wypisujesz farmazony pasujace do Twojej koncepcji. nie napisalem ze kaczynski nie podsyca szopki o krzyz i ze jest to mu nie na reke.

chodzi o zwalenie calej winy na niego. bronek i tusk chca ugody a zly kaczynski im rzuca klody pod nogi. za pol roku w ogole sie okaze ze ta sytuacja miala zly wplyw na humor rady ministrow i zadnych reform nie bedzie. dlaczego? o to juz pytajcie prezesa pis

11.09.2010r. 15:01

azulgrana, jeżeli chcesz zwrócić swą uwagę na problem pewnej tendencyjności w polskich mediach to bez wahania przyznam Ci rację

z chęcią bym jeszcze pobiadolił, ale ma dbałość o plan mojej pracy nie pozwala mi spędzić w biurze ani minuty dłużej :)

11.09.2010r. 14:58

a teraz wybaczcie, ale na dziś kończę pracę, wobec czego żegnam wszystkich życząc miłego popołudnia

11.09.2010r. 14:58

a gdzie napisalem ze jest pozbawione wszelkich podstaw? napisalem tylko ze wiele osob bardzo chetnie przypierdoli sie do niego majac jakikolwiek (logiczny lub nie) powod.

oni nie maja nic :) ale sa idealnym przykladami na to, ze ktos majacy mozliwosci i cel moze bardzo latwo odsunac uwage od postaci ktore zrobily zle. mimo wszystko cala sytuacja zostala zamieciona pod dywan. walczmy z kaczynskim!

11.09.2010r. 14:56

Dziś może się okazać, że PO byłaby niczym bez negatywnego elektoratu wobec PiS.

Podobnie zresztą ma się z partią Jarka Kaczyńskiego - gdyby nie stosunek części społeczeństwa do PO, Prawo i Sprawiedliwośc miałoby taką samą rację bytu jak dzisiaj LPR.

ale zawsze znajdzie sie ktoś kto napisze, że Kaczyński wcale nie podsyca szopki w sprawie krzyża... czyżby jemu tez nie było to na rękę?

11.09.2010r. 14:52

oczywiście, komuś kto pozuje na bezstronnego obserwatora i sili się na obiektywizm (dośc nieudolnie jak chociażby w Twoim przypadku) bardzo wygodnie jest tak pisać

szkoda, że tak niewiele ma to wspólnego z faktyczna oceną stanu rzeczy jeżeli idzie o polskie bagno zwane polityką

11.09.2010r. 14:51

a co oni mają do postaci lecha czy jarosława kaczyńskiego, z których to wyśmiewanie się jest rzekomo modne i pozbawione wszelkich podstaw?

11.09.2010r. 14:49

grunt ze chlebowski i miro drzewiecki nie narazili sie na zarzuty

11.09.2010r. 14:46

"wysmiewanie kaczynskich jest modne- tak bylo z lechem tak jest i teraz z jaroslawem. "

zaraz sie okaże, że Lepper też był bezbronną, Bogu ducha winną, postacią polskiej sceny politycznej

Ah, ten okrutny świat polityki. Wszyscy politycy mają takie cięzkie życie. Narażają się na takie bezpodstawne zarzuty, śmiechy.... musi być im strasznie cięzko kandydowac na prezydenta.

11.09.2010r. 14:40

"do Grzesia Napieralskiego nie ma zaufania, moim zdaniem to taki młody-stary komuch z ciągotami wodzowskimi." \m/

11.09.2010r. 14:36

wysmiewanie kaczynskich jest modne- tak bylo z lechem tak jest i teraz z jaroslawem.

PO poza atakowaniem i bezsensowna walka nie robi nic, wczesniej niby-powodem bylo wetowanie wszystkiego przez prezydenta, teraz powodu jeszcze nie wymyslono. jasne ze kaczynski jest w sporym stopniu winny temu ze opozycja jest obecnie tak slaba. ale pierdolenie ze ta cala szopke ws krzyza podsyca sam kaczynski a wszyscy inni chca sie dogadac jest zabawne. dla PO to byla idealna sytuacja, nikt ich nie ocenial tylko 24/dobe o krzyzu.

@kominek

dla Twojej wiadomosci nie jestem zwolennikiem zostawiana krzyza pod palacem, chociaz gdyby tak sie stalo tez nie mialbym jakichs pretensji. i jednym i drugim zabraklo trzezwego spojrzenia na cala sytuacje i z powaznej sytuacji wyszla komedio-tragedia

11.09.2010r. 14:32

Palikot partię zakłada :D

Na poważnie, to PO ma idealna dla siebie sytuację, bo Kaczyński już chyba kompletnie odleciał, a SLD w spokoju obserwuje naparzanke PO-PIS i tylko odczasu do czasu napomknie jakie to głupie są te dwie prawiecowe partie przy okazji szeroko otierajc ramiona dla przygarnięcia zmęczonych wyborców

do Grzesia Napieralskiego nie ma zaufania, moim zdaniem to taki młody-stary komuch z ciągotami wodzowskimi.

Za rok wybory, do tego czasu PO ze starchu nic nie zrobi.Ech

11.09.2010r. 14:22

Hidden ale ja nie usprawiedliwiam PO. Pokazuje tylko, że PiS jako największa partia opozycja powinna mobilizować rząd do roboty (jakoś w innych krajach opozycja wytyka błędy). To w ogóle po co opozycja w parlamencie, jak Cię nie obchodzi (wnioskuje to po tym, że nie obchodzi Cię Kaczyński, czyli jego partia, czyli opozycja)? Mają siedzieć i pobierać niemałą pensję ?Przecież nie od dziś wiadome jest to, że jak nie masz nad sobą bata, to inaczej podchodzisz do pewnych kwestii. Sami tworzą alibi dla partii rządzącej. Dziwisz się, że PO to wykorzystuje? Bo ja wcale (ale nie pochwalam tego).

''Polecam odstawic sympatie i antypatie na bok i to przeanalizowac. Sa w tym kraju inne partie niz PiS, PO czy SLD. Sa ludzie ktorzy maja rzeczywiscie jakis konkretny pomysl na Polske, chociaz wiem ze nie kazdy bedzie sie z nia zgadzal.''

Kogo polecasz? JKM ma pomysł na Polskę, ale jego nikt w życiu nie wybierze, ma zbyt skrajne poglądy dla społeczeństwa. Jakiś inny pomysł? Chętnie poczytam o jakiejś innej opcji, skoro rzuciłeś takim pomysłem.

11.09.2010r. 13:25

riders, ale co mnie Kaczynski obchodzi?

Po co sie w ogole nim zajmowac? Nie da sie ignorowac? I co ze se pod krzyz poszedl? Co to ma do reform?

Niech sobie zyje swoim wlasnym zyciem, w swoim wlasnym swiecie.

Rzadzi PO i to ta partia jest pod obstrzalem. A przynajmniej powinna byc, BO TO ONA MARNUJE NAS CZAS I PIENIADZE.

Tyle i az tyle. Zamiast cos konstruktywnego powiedziec to dalej napierdalanie na Kaczynskiego, bo moze i rzad jest slaby, ale...

tych "ale" zawsze znajdziecie miliony byle tylko znalezc porownanie gdzie Platforma wypadnie korzystnie ;]

11.09.2010r. 11:52

kominku dla takich jak ty lepiej będzie jak kumuna wróci. Zaczniesz może doceniać pewne wartości jak dostaniesz porządnie po ogonie.
A tak na marginesie, łatwo przychodzi ci wyzywanie od idiotów czy troli przez internet? Marzę o tym żeby każdy napinacz sieciowy robił to twarzą w twarz a nie później chował kitę pod siebie.
Na dyskusje polityczną szkoda tu czasu i psucia humoru wszak dzisiaj będziemy liderami. Zaczynamy odliczać i cieszyć się frustracją kominka. ;)

11.09.2010r. 11:45

Hidden więc niech Kaczyński zamilknie z 'głupimi' tematami i weźmie się za konstruktywną krytykę rządu. A on zamiast tego, to robi jakieś śmieszne pielgrzymki pod krzyż (dlaczego nie pojechał do brata na Wawel?). Więc PO ma luzy, sami dostarczają zastępcze tematy dla opinii publicznej.

Rząd może i jest słaby, ale opozycja jest jeszcze bardziej ch***wa, bo zamiast punktować, to zajmują się duperelami.

11.09.2010r. 10:42

Kowal jest wprost wymarzonym przykladem tego o czym pisalem ponizej.

Kaczynski nie wroci juz do wladzy, jego slowa nie maja rzadnego juz znaczenia, ale sa idealnym tematem zastepczym. I co najwazniejsze skutecznym ;D brawo panie Kowal.

Samoobrona i LPR? Z tego co pamietam to obie partie wyrosly na dzialaniach takich partii AWS czy SLD oraz tuzow polskiej polityki pokroju Leszka B. czy Olka K.

za ich czynny udzial i w pewnym momencie wzgledna popularnosc w polskiej polityce wine ponosza wlasciwie wszystkie strony. prawda?

11.09.2010r. 10:36

czemu? obie partie darzę taką sama "sympatią"

11.09.2010r. 10:31

wrzucanie do jednego worka LPR i Leppera to kompletne nieporozumienie

11.09.2010r. 10:25

Kaczynski robi wszystko zeby wywolac wojne domowa.

11.09.2010r. 10:21

Coraz częściej dochodzę do wniosku, że Polska i Polacy potrzebują autokraty wzorem Putina.

Wszystko inne sami spierdolą.

11.09.2010r. 10:19

"To nie tak. Zobacz poniżej - wystarczy zaatakować PO a już jest się... zwolennikiem PiS"

oczywiście działa to w obie strony... nie dodałem tego... mea culpa :)

K2 - nie palę :) przerwę papierosową poświęcam na pączka. LPR i Samoobrona jako partie ze skrajnym poparciem sprawujące władzę w takim stopniu to porażka demokracji.

11.09.2010r. 10:16

"wybaczcie, ale sami takie podziały sob ie serwujecie wypowiadając się w takim a nie innym tonie"

To nie tak. Zobacz poniżej - wystarczy zaatakować PO a już jest się... zwolennikiem PiS.
Klapki na oczy i tyle, bo opcji wyboru jest więcej o czym nie każdy widać wie.

11.09.2010r. 10:16

rzuć palenie. jak LPR i sama obora mogły być partiami o najniższym poparciu skoro otrzymały mandaty w sejmie- czego faworyt sondaży w mecie JK-M nie może dokonać od lat?

11.09.2010r. 10:08

a teraz wybaczcie, ale muszę popracować

najpierw jednak wykorzystam przysługującą mi przerwę na papierosa

11.09.2010r. 10:07

i co to za ktaj, w którym każdy kto nie jest "wstrętnym pisiorem" jest "wiernym obrońcą Donalda"

wybaczcie, ale sami takie podziały sob ie serwujecie wypowiadając się w takim a nie innym tonie

IMO lepsi od tych których krytykujecie nie jesteście

11.09.2010r. 10:05

"Nie wiem czy pietruszka nie jest owocem wg UE, więc być może rozmawiacie o tym samym"

dla jasności pietruszka jako warzywo już nie istnieje

teraz jest coś co nie może być za grube, za krzywe, za brudne i za miękkie

nie chciałbyś wiedzieć co trzeba zrobić z pietruszką żeby spełniła unijne normy

11.09.2010r. 10:03

piszesz, że polecasz odstawić sympatie i antypatie na bok i ocenić wszystko na zimno

a ja piszę, że społeczeństwo zdolne do tego nie jest, bo wciąż takimi antypatiami jest karmione

widac łatwiej je przetrawić niż kulejący system emerytalny czy rosnące podatki

jeżeli to taka pietruszka to może wato przestudiowac jeszcze raz własnego posta

11.09.2010r. 10:02

Nie wiem czy pietruszka nie jest owocem wg UE, więc być może rozmawiacie o tym samym :P

11.09.2010r. 09:52

Niestety Koriolan jestem tego swiadomy.

Zreszta juz nim pewnie zostalem. Ja o gruszce, Gelex o piertuszce...

11.09.2010r. 09:36

"- Jaka jest najwazniejsza zasada polityki i wyborow? Znalezc cos/kogos czego ludzie moga sie bac, wtedy za strachu zaglosuja przeciw temu/niemu. W 2005r. ta technike zastosowal PiS, straszac Polakow liberalizmem i pusta lodowka (i poniekad patrzac po rzadach PO, duzo sie nie pomylil prawda?)."

:D

Gdybyś z łaski swojej zamieścił to na początku komcia zaoszczdziłbyś mi czasu straconego na czytanie rzekomego wstępu do tej światłej teorii :]

Problemem Polski i Polaków jest głównie to, że każdy kolejny rząd obiecuje naprawić szkody poczynione przez poprzedników. To z kolei skazuje nas na ciągłą walkę ze złem, które pod postacią minionych kadencji parlamentu rzekomo trawiło ten kraj.

20 lat walczymy z komuną, 10 lat z Al Kaidą i 5 lat z liberalizmem.

To społeczeństwo stoczyło więcej bitew w obronie własnej tożsamości niż Napoleon, z ta róznicą, że każda kolejna swym scenariuszem do złudzenia przypomina Waterloo.

Jak się okazuje nie ma w tym kraju nikogo kto zechciałby objawić się jako kontynuator poprzednich rządów bo jak słusznie zauważył Hidden potęgę kolejnych rządów buduje się na przeciwieństwie w stosunku do poprzedników. W myśl zasady "jesteśmy lepsi bo jesteśmy inni" działa tutaj wszystko. Społeczeństwo musi być podzielone na zwolenników i przeciwników krzyża, na wierzących i nie wierzących, na bogatych i biednych, starych i młodych. A to z kolei rodzi przekonanie, że dobrze może być tylko jednej z tych grup, jako że kompromis jest tylko frazesem, który świetnie sprawdza się jedynie podczas kampanii.

11.09.2010r. 09:13

a to koalicja z Samoobroną i LPR czyli partiami o najniższym społecznym poparciu nie była dla PiSu destruktywna?

ciekawe

11.09.2010r. 09:01

brawo Hidden! Zostaniesz wstretnym Pisiorem marzacym o faszystach u władzy

11.09.2010r. 08:56

zobacz link

jako ciekawostka :)

11.09.2010r. 08:17

Brawo :)

11.09.2010r. 08:12

Skonczcie te mialkie dyskusje o polityce bo 90% z Was nie ma o niej pojecia.

Aby "wpuscic cuchnacy, acz ozywczy bulgot niepokoju" zadam Wam wierni obroncy Donalda, pare pytan:

1. Jak to jest ze jak rzadzil Kaczynski wszystko bylo niedemokratyczne, a Kaczynski z Ziobro terroryzowali kraj i Polakow. Ale pomimo tego napierdalac na nich i na ich rzad bylo wrecz obowiazkiem i bylo zwyczajnie trendy. Natomiast teraz jakakolwiek krytyka obecnego rzadu jest sprowadzana - "czego sie spodziewac po glupim pisiorze, idz bronic krzyza" - chociaz wyborcom PO najwyrazniej umknelo, ze w Polsce sa rowniez inny partie polityczne niz PO i PiS. Wiec jak to jest, kiedy codzien bylo gremialne obalanie rzadu Kaczynskiego, demokracja kulala, kiedy chce sie wytknac glupote lub zaniechania rzadu PO, jest sie zasciankowym pisiorem? I nagle za rzadow PO demokracje odzyskalismy...

- pytanie drugie. Jak czesto Kaczynski sie rzeczywiscie wypowiada w mediach? Jaki ten czlowiek ma wlasciwie wplyw na biezaca polityke? Jego partia na ten moment nie ma ZADNEJ wladzy. ZADNEJ. Ale nawet jesli udzieli artykulu raz na tydzien, czy dwa, mimo tego jego nazwisko jest na onecie w newsach na najwyzszym miejscu CODZIENNIE. >>Palikot: "Kaczynski jest ..."<<, >>Kutz: "Kaczynski to tamto"<<, >>Mazowiecki:" Kaczynski..."<<, >>Niesiolowski: "Kaczynscy"<<, >>Walesa: "Kaczysncy..."<<. I tak w kolko, CODZIENNIE. Jestesmy wszyscy karmieni Kaczynskim 24h na dobe, ale czy faktycznie Kaczynski jest wszedzie i mowi tak wiele? Otoz nie. Kaczynski jest potrzebny 2x bardziej Platformie, niz PiSowi. Dlaczego? Bo zamiast rzadzic, czego zwyczajnie nie potrafia, wola napierdalac caly bozy dzien na Kaczke, a ciemna masa to kupi...

- Jaka jest najwazniejsza zasada polityki i wyborow? Znalezc cos/kogos czego ludzie moga sie bac, wtedy za strachu zaglosuja przeciw temu/niemu. W 2005r. ta technike zastosowal PiS, straszac Polakow liberalizmem i pusta lodowka (i poniekad patrzac po rzadach PO, duzo sie nie pomylil prawda?). W tygodnikach, zwlaszcza Newsweeku szerzyly sie w tamtym czasie artykuly rozkladajace na czynniki pierwsze techniki wyborcze PiS. Zauwazyli, ze niewiele oferuja merytorycznego, ale znalezli sobie wroga - liberalizm - i to zaskoczylo jak dobrze naoliwione trybiki. Dzis PO robi dokladnie to samo. Czym jest wrog? Otoz powszechna moda w Polsce jest napierdalac na Kaczynskiego, mowic przesmiewczo o Kaczynskim. Otoz wrogiem nr 1 w Polsce jest Kaczynski i nikogo nie interesuje jaki jest bilans 3 lat rzadow Platformy, byle tylko Kaczynski do wladzy nie wrocil. Czy to ma cos wspolnego z demokracja? Czy nabieranie sie na to jest oznaka inteligencji? Czym sie za tem rozni "inteligentny" wyborca PO od zasciankowych wyborcow PiS, skoro oboje daja sie nabrac na te same bzdety?

- Ponadto czy sie to komus podoba czy nie, Platforma jest glownym winowajca obecnosci Kaczynskiego na polskiej scenie politycznej. W tym kraju, jak i zreszta w praktycznie wszystkich innych, poparcie traci sie bedac u wladzy (najwyrazniej oprocz PO, z powodow opisanych powyzej). W czasie rzadow Kaczynskiego, cala PO wprost reagowala histerycznie na kazdy kolejny dzien Kaczynskiego na stanowisku premiera (w przypadku Kazia zreszta bylo podobnie). Platforma przebierala mozkami az sie kurzylo, zeby tylko sie do wladzy dorwac. Mieli byc opozycja (jak sami to zapowiadali) konstruktywna, a byli jak narazie najbardziej destruktywna. Czy bylo to sluszne, odpowiedz zostawiam kazdemu z Was. Ale do czego zmierzam. To ze PiS jest dalej politycznie mocna partia wynika z tego, ze nie dokonczyli swojej kadencji. Gdyby dotrwali jako rzad 4 lata do planowych wyborow, na ten moment oscylowaliby gdzies przy betonowym poparciu SLD, czyli 7%, albo nizej. Czy taka partia dalej mialaby realny wplyw na biezaca polityke? Nie. Czy partia rzadzaca dalej probowala by wmowic Polakom jakim to zagrozeniem jest PiS? Pewnie tak, alby byloby im znacznie trudniej.

- Rzady PO. Ciagle wymowki, ze cos nie jest zrobione bo zepsul to Kaczynski, ciagle napierdalanie ze nic sie zrobic nie dalo, bo prezydentem byl Kaczynski. Problem polega na tym, ze po przejeciu wladzy przez PO, szybko sie okazalo, ze ten rzad fachowcow ktory obiecali, byl mrzonka. Ze zapowiedzianych reform nie bedzie, ze chwalenie sie pelnymi szufladami gotowych ustaw jest "ciut" na wyrost. Okazalo sie ze merytorycznie rzad jest jednoosobowy w postaci Michala Boniego. Obazalo sie ze nawet po 3 latach, Platforma dalej tlumaczy swoje marnowanie naszego czasu 15 miesiecznymi rzadami Kaczynskiego, ktory zreszta sam niewiele robil. Czy Wy powaznie to lykacie?

- Kazdy rzad powinno sie oceniac w pierwszej kolejnosci przez pryzmat gospodarki. A tu Panowie i Panie jest zwyczajna klapa. I wlasciwie niewiele ma tu do rzeczy wetowanie ustaw przez bylego prezydenta. Kiedy rok temu budzet byl zwyczajna kpina, jak doszlo do jego nowelizacji? Za naciskiem DZIENNIKARZY. Kiedy kryzys jest w pelni nasz dzielny premier w czasie kampanii przedstawia sie na tle mapy Europy z zielona plama. Niestety tydzien po kampanii wreszcie mogl oznajmic, ze jest zle. Bardzo zle i ze konieczna jest podwyzka podatkow. Okazuje sie ze podwyzszamy wlasciwie wszystko, VATy, akcyzy, pod. reprograficzne (!), wymyslamy nowe - bankowe. Premier natomiast kolejny raz stosuje zabiegi pijarowskie, aby to Polakom wytmumaczyc "zapominajac" przy oznajmianiu tego przesunac przecinek...

- Brak reform i pomyslu na nie, to juz generalnie szkoda wspominac. Bo w ogole nie ma o czym rozmawiac.

- Prezydent. Napierdalanie na Kaczynskiego bylo wlasciwie sportem. Wysmiewano sie z dykcji, tego co mowi, jak mowi, jaka ma zone, jakie pomylki zaliczal. Nie uwazacie za zabawne, ze kazda z tych rzeczy wyszla wprost zwielokrotniona w kampanii przez Bronka? Maryska przy obecnej prezydentowej byla wprost miss polonia (zadziwia mnie ze teraz uroda p. prezydentowej nikomu nagle nie przeszkadza?), pomylkek Komorowski w czasie kampanii zaliczyl wiecej niz Kaczka w czasie 4 lat prezydentury, sposob wypowiadania sie Komorowskiego jest podobnie "ciekawy" jak Kaczynskiego. No i oboje sa mega samodzielni, oboje mega "prezydentami wszystkich".

Jesli ktos w tym momencie dalej widzie roznice miedzy PiS a PO to gratuluje wyobrazni...

Polecam odstawic sympatie i antypatie na bok i to przeanalizowac. Sa w tym kraju inne partie niz PiS, PO czy SLD. Sa ludzie ktorzy maja rzeczywiscie jakis konkretny pomysl na Polske, chociaz wiem ze nie kazdy bedzie sie z nia zgadzal. Ale lepsze to niz czekanie na obiecany CUD, choc w tym momencie ten cud jest Cudem-Nie-Stanie-Sie-Druga-Grecja...

11.09.2010r. 05:54

"avatar
najwazniejsze zeby wyrzucic religie z programu nauczania i krzyze z sal. "

zgadzam sie z ta oczywista oczywistoscia

11.09.2010r. 03:39

Zgadza sie azulgrana. Wolna polska to propagandowa strona prowadzona przez homofobow, antysemitow i rasistow nacechowana tylko i wylacznie na sianie nienawisci w strone wszystkich, ktorzy nie popieraja PIS i na codzien nie chodza na kleczkach do kosciola.

Jesli cos takiego chcesz porownywac z TVN'em to lepiej wracaj bronic krzyza, a mnie nazwij( powtarzajac za swoimi ideologicznymi bracmi) zydokomuniasta z Wermachtu oplacanym przez PO i Putina.

11.09.2010r. 02:47

a to pech.

wolnapolska pierze mozgi a tvn juz nie.

11.09.2010r. 02:35

Gohan - jestes albo idiota albo tendencyjnym trolem, ktory widzi jedynie to co chce widziec.

I tak, PIS jest zagrozeniem, choc odkad dowiedzialem sie jak wam piora mozgi (wolnapolska.pl) to zdecydowanie mniej dziwie sie temu co wypisujecie.

11.09.2010r. 01:57

Wniosek po przeczytaniu prawie wszystkich komentów: KOMUNO WRÓĆ!!! Zresztą już nie dużo brakuje, jak włączam TV (już obojętnie jakie) to słyszę:
- Program PO programem narodu
- PO z narodem walczy o lepsze jutro
- Pracując dla kraju, pracujesz dla siebie
- Niech żyją bratnie narody Rosji i Polski!
- Przyjaźń polsko-rosyjska to pokój, niezawisłość, szczęśliwe jutro naszej ojczyzny
- Byt określa świadomość
- B.Komorowski - Ojciec wszystkich polskich dzieci który łaczy a nie dzieli
- Nasza odpowiedź PISiorom to terminowa dostawa ziemniaków!
- Głodne kurczaki nasze, bo Kaczyński zabrał im paszę
- Napięcia PISowskie zagrożeniem podstaw ustroju kapitalistycznego
- Niech żarówka nie zastępuje nam słońca - oszczędzaj energię elektryczną!
Dobra wystarczy.
Szkoda że mecz z atletico jest tak wcześnie, wolę jak Barca gra o 21 lub 22. ;)

10.09.2010r. 15:54

u nas oficjalnie bylaby setka wierzących :P

10.09.2010r. 15:21

"Niesprawidliwości dopatrywać się tu można raczej w tym, że niewierzącym zostaje więcej kasy." - nie zggodze sie. to ze ktos placi skladki na kolo lowieckie czy klub milosnikow literatury to jego wybor i to ze sila rzeczy "zostaje mu mniej" to jego wybor. z placeniem na kosciol jest tak samo.

10.09.2010r. 15:02

Niesprawidliwości dopatrywać się tu można raczej w tym, że niewierzącym zostaje więcej kasy.
Nie odb - niemiecka "składka" na kościół nie jest podatkiem. Tzn. nie jest obowiązkiem powszechnym. Jeśli deklarujesz przynależność do jakiejś wiary, to z Twojego wynagrodzenia pracodawca potrąca składkę i przekazuje ją kościołowi. Nie jest tak, że wszyscy płacą podatki na wiarę, a ci którzy wierzą mogą decydować gdzie pójdą ich pieniądze.

10.09.2010r. 14:43

nawiazujac do systemu niemieckiego - rozumiem ze jezeli ktos zadeklaruje ze nie nalezy do zadnego kosciola to jego podatki maja w calosci inne przeznaczenie. czy to jest do konca sprawiedliwe? - nie powiedzialbym. wychodzi bowiem na to ze osoby niewierzace w wiekszym stopniu wspieraja budzet panstwa.

10.09.2010r. 14:42

no i Wilson dopial swego, jeszcze tylko tematu Kluivert vs Saviola i BO bedzie zadowolone :)

10.09.2010r. 14:38

Słusznie odb - nauka religii powinna odbywać się w ramach struktur danego wyznania. Tu jest pole do popisu dla rodziców - będą mieli namiastkę samodzielnego decydowania o nauce dziecka, o której mówił buul (przed snem ;))

10.09.2010r. 14:36

W systemie niemiecki, każdy obywatel deklaruje przynależnośc do danego kościoła i odpowiednia "składka" potrącana z jego pensji trafia wyłącznie do tego kościoła. Sprawiedliwie? Jak najbardziej.
W naszym systemie wszyscy płacą na jeden kościół, bez względu na swoje zapatrywania. Poza całą logicznością niemieckiego rozwiążania, dowiedzielibyśmy się jaka jest zawartośc katolików w katolikach.

10.09.2010r. 14:28

"ja akurat nic nie mam do religii w szkolach" - a ja wrecz przeciwnie. za niedopuszczalne uwazam finansowanie przez panstwo nauki ktoregokolwiek wyznania.

10.09.2010r. 14:25

ja akurat nic nie mam do religii w szkolach (mogliby jej nie liczyć do średniej), ale obawiam się, że za chęć opodatkowania kościoła może mnie kiedyś spotkać ekskomunika :) muszę się przyznać, że jestem bardzo zawiedziony postawą tzw 'ludzkiej' strony kościoła na pewne sprawy w ostatnim czasie i kompletnie nie dziwię się nasilonej krytyce pod adresem episkopatu

10.09.2010r. 14:21

zobacz link

to tak w nawiązaniu do VAT. przynajmniej z glodu nie zdechniemy ;)

10.09.2010r. 14:13

"Przekonanie, że skoro płacę podatki to mogę decydować o tym, co jest za nie utrzymywane nie jest chyba do końca trafne. Na tej zasadzie mogę odmówić zatrzymania się do kontroli wąsatemu poicjantowi, bo policja utrzymywna jest z moich podatków, a ja uważam, że nie ma w niej miescja dla wąsaczy. "

i tu jest drugi koniec kija. abstrahujac od standardow edukacji w naszym kraju - zyjemy w czasach rosnacej wybrednosci rodzicow i zostawienie im pelnej kontroli nad tokiem nauczania mogloby sie skonczyc gorzej.

ulgi dla kosciola powinny byc zniesione z bardzo prostej przyczyny - nikt nie daje ulg kosciolom innych wyznan niz Jedyne Sluszne.

10.09.2010r. 14:02

"Od kiedy SN orzekł że pieniądze w OFE nie są twoimi pieniędzmi- nawet twoje pieniądze nie są twoje"

niestety wiem o tym, a może raczej, wiem, że niestety tak jest


"a akapit o sektorze prywatnym jest myśleniem życzeniowym.

Czy mam dzi wymienić na wskroś prywatne firmy które klienta mają już nie w odbycie ale w jelicie cienkim?"

Tak, wiem to też

Dlatego daleko mi do podsuwania konkretnych rozwiązań, czy rozstrzygania o tym który z systemów emerytalnych jest ostatecznie lepszym rozwiązaniem: repartycyjny czy kapitałowy?

Chodzi mi jedynie o samą zasadę.

10.09.2010r. 13:59

Przekonanie, że skoro płacę podatki to mogę decydować o tym, co jest za nie utrzymywane nie jest chyba do końca trafne. Na tej zasadzie mogę odmówić zatrzymania się do kontroli wąsatemu poicjantowi, bo policja utrzymywna jest z moich podatków, a ja uważam, że nie ma w niej miescja dla wąsaczy.

Co do rozdziału paśntwa od kościoła - jestem za. Nie jest to może sprawa najpilniejsza, ale na pewno istotna.

10.09.2010r. 13:50

i stad koniecznosc ulg dla kosciola by mogl regularnie kupowac nowe auto :)

10.09.2010r. 13:48

a wiesz po jakich słabych drogach on musi jeździć tym nowym autem?!!

10.09.2010r. 13:47

lepiej za 2% wartosci odsprzedac grunt kosciolowi. wplywy do budzetu miasta beda w chuj nizsze ale klecha bedzie mogl kupic nowy samochod.

10.09.2010r. 13:46

poprawienie jakości dróg też przyniosłoby same korzyści

10.09.2010r. 13:46

tako mówił już Lenin :))

10.09.2010r. 13:44

moze i nie najwazniejsze ale istotne. odsuniecie kleru od panstwa przynioslo by same korzysci.

10.09.2010r. 13:41

wilson mówi:

"najwazniejsze zeby wyrzucic religie z programu nauczania i krzyze z sal."

"religia ma być w kosciele"

rzeczywiście, najważniejsze - nic więcej w tym kraju zrobić nie trzeba,

10.09.2010r. 13:40

a akapit o sektorze prywatnym jest myśleniem życzeniowym.

Czy mam dzi wymienić na wskroś prywatne firmy które klienta mają już nie w odbycie ale w jelicie cienkim?

10.09.2010r. 13:39

ziółku!!

zamknęło mi wszystkie okna!! :)

10.09.2010r. 13:39

gelexie- to wszystko nie jest takie proste.

Od kiedy SN orzekł że pieniądze w OFE nie są twoimi pieniędzmi- nawet twoje pieniądze nie są twoje

10.09.2010r. 13:36

religia ma byc w kosciele.

zawsze mnie wkurzalo za mlodu jak musialem czekac 45 minut w bibliotce na ostatnia lekcje, bo ktos religie wsadzil w plan nauczania.

10.09.2010r. 13:35

Co oznacza pojęcie szkoły państwowej? Proste - głównie fakt, że za jej utrzymanie odpowiedzialne jest państwo. W jaki sposób państwo utrzymuje szkołę? Ponownie banał - z płaconych przeze mnie podatków. Koniec końców - kto utrzymuje szkołę? Ja.

Czy wobec tego daje mi to prawo do decydowania o losach szkoły, wybierania programu nauczania przez moje dziecko, wpływania w jakikolwiek sposób na jakość świadczonych przez szkołę usług? Nie. Dlaczego? Bo szkoła jest państwowa.

Generalnie pojęcie, że coś w tym kraju jest państwowe z myślą o moim dobru jest mocno naciągane. Bo równie dobrze podatki faktycznie mogłyby być na poziomie 2% podczas gdy ja sam płaciłbym za edukację swojego dziecka mając tym samym świadomość tego na co przeznaczam zarobione przez siebie pieniądze.

Rzecz podobnie tyczy się służby zdrowia. Choć tu sytuacja jest bardziej dramatyczna, jako że bez względu na fakt, że miesiąc w miesiąc odprowadzam pokaźne składki będące sposobem na utrzymanie słuzby zdrowia to na jej usługi w zakresie proporcjonalnym do poniesionego przeze mnie wkładu liczyć nie mogę.

Sęk w tym, że sfera budżetowa jest wciąz przeświadczona, że utrzymuje ją państwo, nie poszczególni obywatele, którzy wiodąc "uczciwe" życie płacą podatki, zusy, krusy, srusy.

Tak będzie póki chociażby Pani Elżbieta Jakubiak w swej błyskotliwej mowie będzie święcie przekonana, że dzięki jej pracy urzędniczej pracować może biznes. Hola hola.

Z sektprem prywatnym z kolei jest zupełnie inaczej. Tam bowiem każdy ma świadomość wagi klienta jako głównego źródła utrzymania, stąd też inne podejście do zagadnienia zadowolenia ze świadczonych usług.

10.09.2010r. 13:33

zaiste wilson- najważniejsze
A jak rodzice chcą krzyża w salach i religii w szkole?

tyler- błąd reformy emerytalnej polega na tym, że nie ma systemu "starego" i "nowego"
jest system stary i system stary z nowym.

Przez system nowy rozumiem coś takiego, że od dnia X wszyscy podejmujący prace w ogóle nie są objęci emerytalnym systemem "pokoleniowym" ale wyłącznie inwestycyjnym czyli OFE.

A zaspokojenie zobowiązań emerytalnych ZUS powinno następowac z prywatyzacji majatku przez nich wypracowanego czyli tej "nic nie wartej" spuścizny PRL.

10.09.2010r. 13:31

sam spróbuj

10.09.2010r. 13:31

zobacz link to jest ilie sanchez czy sergi gomez?

10.09.2010r. 13:31

szymonek sprobuj kombinacji alt + F4

10.09.2010r. 13:31

ale przecież Was nie krytykuję tylko piszę z lekką ironią

10.09.2010r. 13:29

piszę temu, że jak słyszę "polityka" to mi się włos jeży- a nie zamierzam się dodatkowo stresować jeszcze takimi temetami, co nie oznacza, że w ogóle mnie to obchodzi

10.09.2010r. 13:29

to już tylko wisienka na torcie

10.09.2010r. 13:28

najwazniejsze zeby wyrzucic religie z programu nauczania i krzyze z sal.

10.09.2010r. 13:28

szymonekfcb, jesteś a tej stronie od wczoraj, że tak dziwisz się na rozmowy o innej tematyce niż piłka?

10.09.2010r. 13:27

żeby udzielali głosów i uporządkowali tematy :)

10.09.2010r. 13:25

po kiego ci te dziennikarskie przydupasy?

jak będzie piłka to i dyskusja będzie

10.09.2010r. 13:24

K****, ale się zrobiło forum polityczne. Normalnie brakuje tylko Olejnik i Lisa :) a przepraszam, że zapytam- o piłce i sprawach tym podobnych, gdzie można porozmawiać?

10.09.2010r. 13:24

"Jeszcze tak na (kolejne) zakończenie pojednawczym tonem. Zostawmy te emerytury, ale oddajmy rodzinie te składki, które osoba umierająca przed wejściem w wiek emerytalny zbierała. Nie? A to dopiero złodziejstwo :)
"
a co z ludzmi, ktorzy przekroczyli sredni wiek odejsci na temten swiat, skad maja wziac na dalsza czesc swego zywota :)?
pewnie od panstwa, czyli z naszych podatkow, czyli rozwiazanie inne, koszty te same.

Generalenie zabawne jest krytykowanie przez czesc ekonomistow i komentatorow poswyzszania VAT i jednym tchem mowienie o reforrmie KRUS,ZUS itd, problem polega na tym, ze te "reformy" tez ograniczaja sie do podwyzszenia podatkow :), ergo suam pieniedzy pozostajaca w rekach obywateli pozostanie taka sama, tylko podzial bedzie inny

10.09.2010r. 13:22

Czyli ktoś kto nigdy nie zbudował domu, nie ma szans zostać projektamtem?

"nasz system edukacji "wytwarza" przeciętniaków, którzy liznęli wsyzstkiego."

tak jest, ale "tylko" na poziomu średniego wykształcenia. mogłoby się kończyć wcześniej. Jednak zupełnie z tego zrezygnować nie sposób, bo trzeba liznąć wszystkiego, zeby stwierdzić co Ci najlepiej wychodzi, co chcesz robić i dalej ruszyć w sprecyzowanym już kierunku.

"Ale i tak lepiej być ekspertem w jednym niż być przeciętnym w wielu dziedzinach." - no to powiedz to Pepowi i Tito, którzy chcą obrońcami uzupełniać pomoc a nawet atak, a pomocnikami obronę :P



Zdan

10.09.2010r. 13:21

"szkoła NIE JEST WŁASNOŚCIĄ RODZICÓW ale państwa i rodzice są grupą która w najmniejszym stopniu powinna mieć wpływ na program szkolny.
Czysty komunizm."

Ale tak przecież jest.
Wykształcenie jest pojęciem względnym i nawet ewentualny brak umiejętności czytania i pisania nie stanowi o tym, że dana osoba nie może być wykształcona... w innej dziedzinie. Ale jeżeli będzie w czymś ekspertem to nie będzie problemów z poradzeniem sobie w życiu (no chyba, że zostanie zarządzającym marketingiem :P).

Finis!

10.09.2010r. 13:20

tak buul- a dla fachowców w wielu dziedzinach nie ma roboty.
Np płace inżynierów w tym kraju są śmieszne. Dlaczego? bo przemysł w Polsce - taki który tworzy innowacyjne produkty- leży i kwiczy.

10.09.2010r. 13:18

"jak chciałbyś zatrudnić np. projektanta do budowy domu?? kazałbyś mu zaprojektować dom, zbudować a potem sprawdził czy się nie zawalił??"

Z doświadczenia. Spytasz co z tym pierwszym? Ktoś mu w końcu zaufa.

Strasznie uprościłeś tę "własną" naukę. Ale i tak lepiej być ekspertem w jednym niż być przeciętnym w wielu dziedzinach. A nasz system edukacji "wytwarza" przeciętniaków, którzy liznęli wsyzstkiego.

10.09.2010r. 13:16

buul- powszechne obowiązkowe szkolnictwo jest JEDYNĄ metodą na ograniczenie dziedziczenia braku wykształcenia a co za tym idzie biedy.

70% rodziców nie będzie potrafiło samo nauczyć dziecka pisać ani czytać.

Nie dalej jak w tym tygodniuw rozmowie w Trójce kłocili się Semka i pan z "Krytyki Politycznej" którego nazwiska nie pomnę.
I tenże Pan dowodził że szkoła NIE JEST WŁASNOŚCIĄ RODZICÓW ale państwa i rodzice są grupą która w najmniejszym stopniu powinna mieć wpływ na program szkolny.
Czysty komunizm.

10.09.2010r. 13:16

To tak - normalne dziedziczenie. Zwłaszcza w przypadku składek uzbepieczonego, który jeszcze nie zaczął pobierać emerytury.

10.09.2010r. 13:15

Ziołek > Krzyż :)

Jeszcze tak na (kolejne) zakończenie pojednawczym tonem. Zostawmy te emerytury, ale oddajmy rodzinie te składki, które osoba umierająca przed wejściem w wiek emerytalny zbierała. Nie? A to dopiero złodziejstwo :)

10.09.2010r. 13:14

Ok buul - ty uznasz, że dziecko powinno np. umieć liczyć, inny, że znać chemię, jeszcze inny fizykę, a 40 pozostałych uzna za ważne malowanie. Powstanie spoleczeństwo, w którym każdy będzie umiał coś innego ale nikt nie bedzie potrafił wykorzystać swoich umiejętności, bo nie poznał zależności między nimi.

Nie wiem na czym opierasz przekonanie, że tylko upośledzeni nie potrafią zadbać o przyszłość. Odsetek społeczeństwa, który nie poradziłby sobie z tą kwestią lub nie poradziłby sobie wystarczajaco jest spory. Nie chcę nikogo obrazić, ale duża rzesza ludzi nie ma pojęcia jak, gdzie, po co i ile odłożyć, żeby nie umrzeć z głodu.

Brak papierka - niech będzie. Fakt, ze teraz magistrem jest niemal każdy. Ale jak chciałbyś zatrudnić np. projektanta do budowy domu?? kazałbyś mu zaprojektować dom, zbudować a potem sprawdził czy się nie zawalił??

10.09.2010r. 13:13

"Przeciez sami wybieramy ludzi, ktorzy zarzadzaja panstwem."

Wypraszam sobie! Ja żadnego z nich nie wybrałem :)
(co nie zmienia faktu, że zgodnie z zasadą demokracji to oni mnie reprezentują... tfu)

Poszukałem sobie teraz ofert prywatnej emerytury w google - jest w czym wybierać. Tylko po co mi to jak ja pięćdziesiątki nie dożyję.

10.09.2010r. 13:13

ufff udalo mi sie odwrocic Wasza uwage od podwyzki podatku :)

powinienem byc politykiem

10.09.2010r. 13:08

OFE mają pieniądze nadane. Zarządzają nimi tak, że prezesów powinno się powystrzelać.

10.09.2010r. 13:07

venom - konsekwentnie - jeśli ta nadwyżka pochodzić bedzie ze skąldek ZUS to emerytura bedzie jeszcze niższa albo żadna. Łatwo powiedzieć "trudno" (ja nawet popieram takie stanowisko), ale to się nie ma prawa udać. Stracą na tym nie tylko Ci, którzy nie myślą perspektywicznie, ale także Ci, którzy się zabezpieczyli na przyszłość, bo głodni ich zjedzą.

10.09.2010r. 13:06

Jak patrzę na poczynania OFE to ZUS jest przy tym oazą samoograniczenia i gospodarności.

10.09.2010r. 13:06

Dobra jeszcze na koniec.

Istnieje tyle towarzystw ubezpieczeniowych, że bez problemu można się "zaszyć" jak z ZUSem i emerytura będzie dużo wyższa i w dowolnym momencie. Nie trafia więc do mnie zupełnie Twoja argumentacja.
Poza tym nie interesują mnie ludzie, którzy (bez żadnych przyczyn zdrowotnych czy umysłowych) nie potrafią pomyśleć o przyszłości i mogliby (bez "opieki" państwa) zostać bez środków do życia. To ich problem.

Szkolnictwo oczywiście całkowicie niezależne od Państwa. Czytać czy pisać to samemu potrafię nauczyć dziecko (mój syn czytał już przed pójściem do szkoły) - szkoła powinna uczyć tego, co ja uważam za dobre dla mojego dziecka a nie minister w Warszawie, który co parę lat się zmienia a wraz z nim pomysł (nie wspomnę o podręcznikach...). Także zupełnie nie trafia do mnie argument o nastaniu alfabetyzmu.

A co do tytułów/papierków - przy obecnej dewaluacji wartości papieru (magister? phi - każdy jest magister) liczą się umiejętności. Tak samo mądry przedsiębiorca zatrudni kogoś ze względu na to co potrafi a nie to jakie ma papierki.

10.09.2010r. 13:04

I to jest właśnie przyczyna, dla której istnieje system emerytalny. Może nam się nie podobać, że dostaniemy z niego mniej niż wlożyliśmy, ale bez niego większośc nie miała by nic.
Jeśli mnie stać, to poza obowiązkowymi składkami poczynię oszczędności. Jeśli nie - trudno. Ale obniżenie podatków prowadzące do zwiększenia osiąganych dochodów (poza konsekwencjami dla budżetu panstwa) nie będzie rozwiązaniem, bo większość ludzie tę nadwyżkę na bieżąco przeje, a na koniec zostaną ze swoją marną emeryturą. Takie realia społeczne.

10.09.2010r. 13:04

1. Trzeba mieć co odkładać. To akurat dało by sie rozwiązac-chobcy wieksze pensje kosztem haraczu na poczet ZUS-u. A to że ktos te pieniądze po drodze roztrwoni? Jego problem.

Swoja droga temat wraca jak bumerang na tapetę i ciężko o jakieś konstruktywne i klarowne wnioski.

ja spadam na teren neutralny, wszak obowiązki wzywają.(żartowałem z tym spaniem za maszyną-nie te czasy;))

10.09.2010r. 13:01

biesmudt- zadbanie o własną emeryturę jest dość trudne.

1. Trzeba mieć co odkładać.
2. Znalezienie bezpiecznej inwestycji długoterminowej przynoszącej zwrot ponad inflację jest IMO bardzo trudne.

10.09.2010r. 13:00

Buul, ale nie dostrzegasz faktu, ze wlasnie takiego wyboru dokonalismy? Przeciez sami wybieramy ludzi, ktorzy zarzadzaja panstwem.

Wolnosc wyboru trzeba przyjmowac z calym dobrodziejstwem inwentarza. Nam sie KRUS nie podoba, ale jest gros osob, ktorym to odpowiada - bolaczka wolnosci w demokratycznym kraju :)

Niestety statystycznie w dowolnej grupie spolecznej jest wiecej nieudacznikow i idiotow niz tych drugich. Dlatego jezeli nie chcesz by ci pierwsi w wieku 70 lat wtargneli Ci do domu i zasztyletowali Ciebie i Twa zone bo nie maja na chleb, trzeba objac ich jakas opieka. Ta opieka kuleje, owszem, ale mimo wszystko dziala prewencyjnie.

10.09.2010r. 12:56

Starczy więc tej wymiany mądrości i... idę spać :)
buul

fakt, już późno, czas sie zdrzemnąć za maszyną, wszak godziny w pracy lecą. kogo to że robota stoi w miejscu;)

10.09.2010r. 12:56

Ty zadbasz o swoją emeryturę. Ja też. OK. My wiemy, że za 1000 zl dane Zusowi dzisiaj za 35 lat dostaniemy 300,- zl i to nie z powodu inflacji.
Ale pamiętaj, że nie wszyscy tak funkcjonują, nie wszyscy są zapobiegliwi i na tyle zaradni czy choćby przewidujący, że oszczędzać kasę. Gdybyś dzisiaj oddał ludziom ich podatki mówić troszcie się o siebie- mnie to nie obchodzi - to większość z nich wydalaby tę dodatkową gotówkę na bieżące życie a w wieku emerytalnym zostaliby bez środków do życia. I kto miałby ich wtedy utrzymywać? No chyba, że zakładasz pozostawienie ich samemu sobie, skor nie byli dość sprytni zawczasu. Ja co prawda jestem wielkim zwolennikiem ponoszenia konsekwencji własnych błedów, ale ten system nie miałby akurat szans.

Co do szkolnictwa - chodzi Ci o likwidację fikcji bezpłatnej nauki czy likwidację instytcji szkolnictwa admisntrowanego i utrzymywanego rpzez Państw (w ogólności, wiem, że szkoły należą do jednostek samorzadu terytorialnego)?
W 1 przypadku problem jest taki,że znalazłaby się spora grupa ludzi, ktorzy mieli by w pompie wykształcenie swoich dzieci i w ciągu kilku pokoleń nastąpiłby istotny wzrost odsetka analfabetów,
w 2 przypadku brak zinstytucjonalizowanego nazdoru skutuje brakiem równego poziomu. No i Twój dyplom nie miałby żadnej mocy, bo nie byłby miarodajny wobec braku ujendnoliconego wzorca. Więc równie dobrze mógłbyś potwierdzać swoje wykształcenie paczką fajek.

10.09.2010r. 12:56

"jak cie poprosiłem byś powalczył o moją wolność i możliwość zarejstrowania się na stronie w UK to mnie do google odesłałeś, taki z ciebie bojownik o wolność, o!"

Jak Ci przedstawiłem rachunek to uciekłeś aż się kurzyło. Moja wina? :P

10.09.2010r. 12:54

A najgorsze jest to, że Ziołek ma tu rację:

"jest piątek, godzina 12:30 i zamiast ciezko pracowac (...)" żeby mieć - po prostu mieć - pieniądze. Dla siebie! :)

Starczy więc tej wymiany mądrości i... idę spać :)

10.09.2010r. 12:53

my, w sensie, nasze roczniki

10.09.2010r. 12:53

wniosek prosty. kandydujcie, piszcie projekty ustaw obywatelskich, emigrujcie.

10.09.2010r. 12:53

buul my o nic nie walczyliśmy, przestań :)

jak cie poprosiłem byś powalczył o moją wolność i możliwość zarejstrowania się na stronie w UK to mnie do google odesłałeś, taki z ciebie bojownik o wolność, o!

10.09.2010r. 12:52

Oczywiscie, ze nie mozna porownywac tych procesow.

Ale jestesmy w dosc wygodnej sytuacji - mozemy analizowac procesy, ktore od ilus lat przebiegaja w tych krajach i wyciagac z nich wnioski.

Tego wlasnie oczekuje od wladzy - analizy.

Czasem warto isc pod prad, zaryzykowac (np. szczepiokna), jednak w z zdecydowanej wiekszosci przypadkow lepiej skopiowac system, ktory dobrze dziala w innym (podobnym ustrojowo-spolecznie) kraju, to zadna ujma.

Nie od dzis wiadomo, ze lepiej dobrze pordobic niz zle wymyslic.

10.09.2010r. 12:51

Ziołku to wszystko prawda, ale to ze względu na wysoki standard obecnej cywilizacji - po prostu wszystkiego mamy pod dostatkiem (a i tak ludzie padają z głodu) tylko marnujemy to w zastraszający sposób.
A mi chodzi tylko o wolność (możliwość wyborów), o którą niby walczyliśmy.

10.09.2010r. 12:51

wg mnie problem leży trochę gdzie indziej.

Mamy o dziesiątki albo setki lat krótszą tradycję nowoczesnego państwa ( nie demokracji bo rzeczpospolita szlachecka była wg dzisiejszych kryteriów demokratyczna)
Nie potrafimy przeskoczyć pewnych rozwiązań, które się w tych państwach nie sprawdziły i z których się wycofują.
Np rozmiary państwa "opiekuńczego".

10.09.2010r. 12:49

ziolku - zauwazylem.

jezeli interesuje cie, jak zostana wydane twoje ciezko zarobione pieniadze, to dlaczego tak ochoczo chcesz je oddawac na pensje armii urzednikow (zatrudnionych m.in. po to, zeby obslugiwac pobieranie twoich pieniedzy :))?

jezeli jakosc edukacji sie podnosi to ze wzgledu na ludzi bezposrednio za to odpowiedzialnych, nie pomoc panstwa.

"Naturalnie, widze tez marnowany potencjal, bledne decyzje i patologie, trzeba je pietnowac, ale troche obiektywizmu moi drodzy :)
xziolekx"

czyli pietnujmy, ale nie tak bardzo bo jeszcze ktos sie obrazi :P

10.09.2010r. 12:49

nie było? no to za takie dziwne i niemiarodajne przykłady tu imputujesz?;P Jakbym miał taki poziom życia zagwarantowany jak w Norwegii i laskę bym wykładał na podatki. My jesteśmy za biednym krajem, a podwyższaniem podatków tylko tą biede pogłębimy, co za to idzie zastopujemy gospodarke.

10.09.2010r. 12:48

No i generalnie Biesmudt ladnie to wszystko wylozyl :)

10.09.2010r. 12:48

Ja tam sobie bardzo wyobrażam zlikwidowanie płatnego szkolnictwa (tzn. zwanego darmowym).
Co do policji - ona i wojsko powinny być właśnie głównym "przedmiotem zajęć" państwa.

A emerytury - odkładając samemu zarobisz sobie więcej niż w ZUSie, a jak nie chcesz to Twoja sprawa. Nikt po tej czterdziestce nie będzie Cię prowadził za rączkę.

Ale podkreślam - masz wybór.

10.09.2010r. 12:45

aha - wniosek,

nie porównujmy procesów zachodzących u nas, z tymi w starszych demokracjach,

bo to jak porównanie reakcji 17 latki z reakcję 40 letniej MILF na... na cokolwiek:)

10.09.2010r. 12:45

Kbones nie zauwazyl chyba cytatu :)

Venom to nie bylo porownanie :)

Buul, jest trendyjazzyglamur bo nie placi podatkow - on jeden swiatly i madry przejrzal niecne plany wladzy by okradac Polakow.

Zasadniczo zgadzamy sie w wielu kwestiach (ZUS, KRUS itd.) ale litosc, gdyby bylo tak zle jak to widzicie, to dzis nie rozmawialibysmy sobie o pierdolach na BO, bo prawdopodobnia stronka bylaby zablokowana przez jasnie nam rzadzacych (o ile w ogole wiedzielibysmy co to komputer).

Ja widze, ze jak ide do lekarza to jestem dobrze obsluzony, widze ze dookola mojego miasta budowane sa naprawde dobre drogi, widze ze mlodzi ludzie podrozuja bo ich rodzicow stac na to (pewnie to ci podobni do Buula- wszak bogaci nie placa podatkow), widze ze podnosi sie jakosc edukacji itd.

Naturalnie, widze tez marnowany potencjal, bledne decyzje i patologie, trzeba je pietnowac, ale troche obiektywizmu moi drodzy :)

10.09.2010r. 12:45

Brig wybacz, ale my tylko o gospodarce :P

10.09.2010r. 12:45

Funkcja państwa wymaga od niego ingerencji w sfery, w ktoych być może rzeczywiście obywatele poradziliby sobie sami, jednak rozówj cywilizacji wymusza ich zinstytucjonalizowanie. Nie wyobrażam sobie np. zmniejszenia podatkow kosztem likwidacji publicznego szkolnictwa. Mówimy - macie obywatele swoje 3-5% podatku i sobie posyłajcie dzieci do prywatnych szkół. Podobnie z kwestiami bezpieczeństwa - zostawiamy Wam 2%, ale od dziś 997 to już tylko archiwalny program telewizyjny.
Chyba, że chodzi Ci nie o podatki sensu stricte ale o świadczenia na ubezpieczenie społeczne. Ale tu problem jest taki - że nie każdy jest zapobiegliwy. Dzisiaj chętnie nie zapąlcę podatków ani składek i kaskę przehulam bo raz się żyje, ale za 40 lat chętnie odbiorę od państwa emeryturę, bo jestem czlowiekiem i domagam się godnego życia. Nie da rady.

10.09.2010r. 12:44

Biesmudt - chodzi o to, że Państwo zbiera te pieniądza aby pomagać obywatelom. W dużej mierze obywatele sami by sobie poradzili mając więcej tych pieniędzy we własnej kieszeni.
buul

identycznie ma sie sprawa z odkładaniem na przyszłą emeryture. załóżmy-koszt pracy-pracodawca odporowadz na ten poczet niech bedzie tysiąc złotych miesiecznie. Czyli tysiąc złotych razy 12 razy załóżmy 40 lat. jaka sumka sie uzbiera? oczywiście jest pewne ryzyko dewaluacji i tym podobnych rzeczy, ale wole tak aniżeli pieniądze wyrzucać w błoto. a za 30 kilka lat bede musiał i tak zapierdalać do 80-tki bo społeczeństwo sie starzeje i nie bedzie mial kto na mnie tyrać. a nawet jak skapnie mi jakis grosz to na przysłowiowe waciki (bo na leki pewnie nie styka)

10.09.2010r. 12:44

Ja Ci mogę na te targi załatwić alkohol i panie, które pomogą "rozładować towar" :)

Wszystko oczywiście pociągnięte szarą farbą i z naklejkami ZONA.

10.09.2010r. 12:44

szymonek- nie wiem czy i ile nasz węgiel traci.
Wiem natomiast, że wszyscy odbiorcy rosyjskiego gazu na zachodzie Europy dostali niższe ceny.
My nie.

10.09.2010r. 12:44

porównanie z WB buul średnie -

my jesteśmy bardzo młodziutką demokracją i na wiele rzeczy patrzymy inaczej, wiele rzeczy rozumiemy inaczej, np. "wolność"

jesteśmy na etapie, że dla nas wolność to możliwość palenia fajki na chodziku.

a na tle różnego poziomu rozwoju demokracji i jej instytucji można zaobserbować ciekawe rzeczy.

Np. pamiętacie pewnie sprawę tego ziomala, który został skazany za gwałt w irlandii (chyba Tomasz),

pamiętam powszechne oburzenie, jakie wywoływała okoliczność, że o winie lub jej braku będzie decydowała ława przysięgłych złożona z mieszkańców tej irlandzkiej zagrody, gdzie się o działo!

Skandal! Hańba! Jak miejscowi pasterze i kowale mogą decydować o życiu człowieka! Co to za system? gdzie wykształceni sędziowie, bla bla.

jednocześnie zaufanie do sądów powszechnych w polsce (zawodowych) jest nędzne:)

na marginesie dodam, że system ław przysięgłych w WB ma bardzo długą tradycję, budzi powszechne zaufanie i działa bdb. a wspomnianą sprawę (tego kalibru) pozamiatali w ile? w miesiąc? dwa? dla naszego zawodowego systemu - kosmiczny czas..

10.09.2010r. 12:42

ziółku ja ciężko pracuję. No może nie bardzo ciężko.

Ciężko będzie w przyszłym tygodniu- targi.

10.09.2010r. 12:40

Ej! Nie rób ze mnie szarego alkoholika sprzedającego się przy drodze! :P

10.09.2010r. 12:39

wydalo sie - buul jest na bezrobociu ;)
odb

a skąd-szara strefa, nielegalny alkohol, przydrozna prostytucja...

ale cicho sza, bo sie wyda;)

10.09.2010r. 12:38

Oczywiście, że na oficjalnym bezrobociu! :)
A do żadnego urzędu pracy nigdy się nie wybrałem.


Biesmudt - chodzi o to, że Państwo zbiera te pieniądza aby pomagać obywatelom. W dużej mierze obywatele sami by sobie poradzili mając więcej tych pieniędzy we własnej kieszeni.

10.09.2010r. 12:35

W kwestii podatków, choci o to, żeby nie przekroczyć tej granicy, która niszczy system. Nie jest rpzeceiż tak, że podatki 3% daly by państwu więcej niż 15%. Chodzi o to, żeby dotkliwość podatku była niższa niż korzyści czerpane z osiągania dochów mimo ich opodatkowania.

10.09.2010r. 12:35

wydalo sie - buul jest na bezrobociu ;)

10.09.2010r. 12:34

""juz nie wnikam że podwyższanie podatków to zabijanie gospodarki"

powiedz to Norgwegom, Amerykanom itd. :) "

"Jedyne co mnie interesuje to sposob w jaki wydane zostana moje ciezko zarobione pieniadze.
xziolekx"

i tu sobie sam zaprzeczyles :)

10.09.2010r. 12:34

"powiedz to Norgwegom, Amerykanom itd. :)"

O, dobre. Wiesz co się w Ameryce dzieje? ;)

Widzisz - może Ty lubisz być okradany, ale nie wszyscy muszą mieć podobne podejście.

Ja na szczęście podatków praktycznie nie płacę i trochę mi żal tych, których Państwo okrada.

10.09.2010r. 12:32

"powiedz to Norgwegom, Amerykanom itd. :) "

Zajebiste porównanie adekwatne, nie ma co:D

10.09.2010r. 12:32

"najlatwiejsza droga jest wiec zwiekszenie podatkow"

Niestety nie. Wyższy podatek może doprowadzać do bankructw przedsiębiorstw, które obecnie jakoś się utrzymywały i zysk z tego będzie żaden.

Podatek 0% i 100% przynoszą takie same zyski - zerowe. Patrząc na krzywą Laffera trzeba znaleźć odpowiednią stawkę. Tyle, że obecnie z taką biurokracją, to już dawno przeszliśmy "środek".

10.09.2010r. 12:31

"juz nie wnikam że podwyższanie podatków to zabijanie gospodarki"

powiedz to Norgwegom, Amerykanom itd. :)

ogolnie pierdolicie niemilosiernie :) jest piątek, godzina 12:30 i zamiast ciezko pracowac by udzwignac 3procentowy wzrost podatku VAT wolicie ponarzekac jak to panstwo robi nas w balona :)

Pewnie, ze wolalbym placic mniej niz wiecej, ale nie zamierzam biadolic jaka to straszna krzywde wyrzadzaja nam ludzie u wladzy. Jedyne co mnie interesuje to sposob w jaki wydane zostana moje ciezko zarobione pieniadze.

10.09.2010r. 12:30

K2 tylko dlaczego "nasz" węgiel jest u nas droższy niż po wywiezieniu za granicę. Kaloryczność traci?

10.09.2010r. 12:29

Są kraje, w których bezpłatna jest tylko podstawowa opieka medyczna, a już za pobyt w szpitalu trzeba zapłacić. Nie są to kwoty zwalajace z nóg, pobyt w 2 gwiazdkowym hotelu byłby droższy, ale jednak - w zamian otrzymuje się jednosobowy pokój, menu obiadowe oraz przyjaznego lekarza oraz terapię na najwyższym poziomie (np. Austria).
Są kraje, w których nie ma świadczeń związanych z pracą w typie urlopów macierzyńskich. Nie ma ochrony stosunku pracy, ale jeśli masz pracę możesz pozwolić sobie na wiele (np. USA).
Są też kraje, w których socjal finansuje bezrobotnym jeden wyjazd urlopowy w roku (pracujących stać na 3 urlopy), ale tam podatki zwalają z nóg (np. Holandia).
W każdym tym systemie korzyści pociągają za sobą koszty. W Polsce chcielibyśmy mieć wszystkie w/w korzyści nie ponosząc żadnych kosztów.

10.09.2010r. 12:29

Jak likwidować KRUS to i ZUS :)

Sam brak przymusu płacenia tego haraczu uwolniłby ogromny pieniądz, który pozostałby w rękach podatników a nie był marnotrawiony przez biurokratyczne armie.

10.09.2010r. 12:29

dobra ujme to inaczej - oczekujemy nowych autostrad, lepszych szptali,szkol, policji itd - sa to wydatki z budzetu panstwa. logiczne jest ze aby poprawic stan tych instytucji trzeba zwiekszyc wydatki. wydatki na ktore powinno byc pokrycie w przychodach. najlatwiejsza droga jest wiec zwiekszenie podatkow. oczywiscie mozna oszczedzac (wszyscy sobie zycza by na administracji publicznej) jednak zadna z dotychczas rzadzacych frakcji nie byla w stanie/nie chciala tego zrobic. wiec nie rozumiem skad pierdolenie jaki to rzad zly.

10.09.2010r. 12:29

a na marginesie- cwaniaki z PSL-u są wygranymi każdych wyborów. Taka loża masonska która wygrywaz i wywalcza zawsze to co chce.Skoda że samoobrona okazała sie prostacka partia, bo była szansa tych uzurpatorów pogonic z polityki raz na zawsze.

10.09.2010r. 12:28

Przykład kopalni jest generalnie dość kiepski, z jednej zasadniczej przyczyny.

Jest to jedyny surowiec energetyczny którego mamy pod dostatkiem i nie musimy kupować zza granicy.
W kontekście Gazputina trzymającego w ręku Gazrurkę oraz rządu który podpisał tak wiernopoddańczy kontrakt gazowy, ze aż Unia Europejska się wtrąciła- dotowanie kopalń wygląda już trochę inaczej.

Jeżeli ktoś wierzy w ekologiczne odnawialne źródła energii, wiatrowe i inne, polecam zimny kompres na głowę.

10.09.2010r. 12:26

Ja od rządu żądam- podatku liniowego ale nie na pułapie 30 (bo ku temu bedzie to zmierzało) tylko tak jak było zakładane około 15, likwidacji KRUS-u i reform gruntownych ZUS-u, porządku ze służbą zdrowia i zmiane ordynacji wyborczej (jednookręgowe okręgi wyborcze) I teraz mnie jebie że koalicjant sie stawia, maja już pełnie władzy wiec koniec taryfy ulgowej.

problemem jest słaba opozycja bo PiS i SLD to żadni oponenci, dlatego rząd Tuska opierdala sie jak tylko może i do tego media robią im dobry pijar.

A skoro ma być ingerencja koscioła w sprawy panstwa czas i za nich sie wziąć i opodatkować. Koniec kropka. A my bedziemy karmieni jakims in vitro czy tym podobnymi pobocznymi kwestiami.

10.09.2010r. 12:23

Na zaufanie trzeba sobie zasłużyć. A jak tu zasłużyć skoro idzie się do wyborów z jednym programem a po wyborach realizuje zupełnie inny? To już lepiej jak nic nie robią niż jak zaczynają pomagać.

10.09.2010r. 12:21

Ludzie wymagają żeby Państwo ich chroniło, leczyło, edukowało, dawało pracę i opiekowało się nimi.
To o wiele łatwiejsze niż troszczenie się samemu o siebie.

Czysty socjalizm :)

10.09.2010r. 12:20

Obniżka akcyzy na alkohol skutkowala wzrostem przychodów z tego podatku... ale nie mam pewności buul czy to zadziała rownież na chusteczki higieniczne czy wiadra.

"Brytyjski nowy rząd zabrał się ostro za reformy."
Na tym właśnie polega problem - oni mają nowy rząd a nasz już jest stary. A poważnie - w WB zaufanie społeczne do Państwa jest o kilka stadionów większe niż u nas. Tam ludzie po prostu dają rządzącym szansę wdrozenia reform. U nas reformy kończą pod deszczem śrób i jaj jeszcze na etapie projektów.

10.09.2010r. 12:19

Państwo nie ma dotować kopalni. Gwarancji utrzymania chcą głównie pracujący nakręcani przez związki.

10.09.2010r. 12:18

xziolekx tu nie rozbuja sie o podatki i och wzrost tylko o to kto je wprowadza. a robi to rząd liberałów, gdzie ich motto i założenia są zgoła inne.

juz nie wnikam że podwyższanie podatków to zabijanie gospodarki.

10.09.2010r. 12:17

wszystko fajnie buul tylko z czego panstwo ma dotowac kopalnie, stocznie itp. narod z jednej strony wkurwia sie ze panstwo podwyzsza podatki, z drugiej chce gwarancji utrzymywania nierentownych molochow.

10.09.2010r. 12:17

no teraz drogi ziólku- pierdolnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli :))

A dlaczego do cholery "czas się pogodzić z faktem że podatki będą rosnąc"? Bo u włądzy jest coraz bardziej pazerna organizacja?

10.09.2010r. 12:16

"zacznij wiecej zarabiac."

Jaki miałby w tym cel skoro zarobi więcej to więcej mu zabiorą? ;)

Pogodzić się z faktem, że podatki będą rosły? Dlaczego niby?

10.09.2010r. 12:15

Brytyjski nowy rząd zabrał się ostro za reformy. Można? Można.

I nie tylko oni. Niektórzy rozumieją, że mniejsze podatki mogą przynieść większe pieniądze niż większe.

10.09.2010r. 12:13

To rusz dupsko Koriolan i zacznij wiecej zarabiac.

Najlepiej nie placic podatkow i zadac wszelkich uslug od panstwa.Czas sie pogodzic z faktem, ze podatki beda rosnac...

najlatwiej jest biadolic.

10.09.2010r. 12:12

Koriolan dobrze, że się przypomniałeś z tym VATem, bo swego czasu twierdziłeś, że wzrośnie on o jeden procent i większe będą koszty wprowadzenia go niż dodatkowe wpływy do budżetu, tymczasem ta podwyżka to de facto niemal pięć procent :]

10.09.2010r. 12:10

Tak na prawdę każdy podatek zwala się na odbiorcę finalnego, tyle że VAT robi to z założenia a pozostałe z kalkulacji sprzedawcy.

10.09.2010r. 12:09

podchodzisz to tego co napisalem zbyt doslownie. biesmudt troche poteoretyzlowal, wiec i ja sobie na to pozwolilem. wyluzuj troche.

10.09.2010r. 12:06

spadek cen bazowych.. taaa.. mąka zdrożałą o 30%
zdrożeją wszystkie nośniki energii-->transport-->koszty-->produkcji.. a VAT ma to do siebie ze zwala się go na odbiorcę końcowego.

10.09.2010r. 11:57

prostrzy przyklad - spadek cen bazowych :) (oczywiście malo realny)

10.09.2010r. 11:55

W prostym przełożeniu oczwyiście nie ma takiej możliwości, żeby cena uwzględniajaca VAT 23% była niższa niż ta cena z VATem 22%.
Obiżka może mieć jednak miejsce w przypadku objęcia określonych towarów niższymi stawkami procentowymi. Przykład: na cenę detaliczną chleba składają się różne koszty, w tym m.in. koszt transportu. Koszt transpotu wzrasta, bo rośnie cena benzyny (VAT 23%), ale stwaka VAT na chleb zostanie ustalona na 5%. Wrost ceny spowodowany zwrostem kosztów zostanie zatem zneutralizowany obniżką podatku na produkt finalny.
W takim ujęciu, podwyżka VATu powoduje spadek cen. Oczywiscie w teorii. I OCZYWIŚCIE nie o tym myślimy słysząc, o obniżce cen spowodowanej wzrostem podatku.

10.09.2010r. 11:55

meczu z hercules nie bedzie na cyfrze ,ale kwas :/

10.09.2010r. 11:50

rozumiem. jednak dla szerokich mas wieksza pozywke stanowi zawieszenie jakubiak czy plany wlasnej partii palikota. ekonomia wiekszosci nie interesuje z prostej przyczyny - ludzie jej nie ogarniaja.

10.09.2010r. 11:46

JA PIER.. DLA MNIE WYCZYNEM SĄ MĘTNE TŁUMACZENIA PRORZĄDOWYCH EKONOMISTÓw tłumaczących ze jak VAT wzroście to ceny nie wzrosną a moze nawet spadną..

sorry za CAPS, coś pisałem w innym oknie

10.09.2010r. 11:42

telewizja nie konczy sie na pro platformowym tvn. jest jeszcze tvp sympatyzujaca z pisiorami. niestety niepoczytalnosc kaczora wymusza niejako by gadac glownie o jego wyczynach.

10.09.2010r. 11:40

odb... jak czegoś nie ma w telewizji /mediach to..nie istnieje.

10.09.2010r. 11:38

Dodam, że zwykle ta 100 jest też dziwnym trafem niezbędna tej 10 do wygrania wyborów.

10.09.2010r. 11:37

Rządzenie nie jesttak proste jak nam się wydaje. Na 10 ludzi gotowych dokonać radykalnych, koniecznych reform, obciąć koszty, zlikwidować skostniałe struktury, itp. przypada 100, dla których ważniejsza jest ciepła posadka, ktora wypączkuje dodatkowo w 10 kolejnych ciepłych posadek dla synów, córek i chłopaków/dziewczyn córek/synów.
Mnie wkurza jedno. Każda reforma boli, ale wiele przynosi korzyści w dłuższej perspektywie. W Polsce jednak tuż po wyborach zajmują się świętowaniem, a jak dojrzewają do reformowania to za pasem już są wybory, a przed wyborami wyborców nie można drażnić.... i tak już 21 roczek mija.

10.09.2010r. 11:36

widzisz Koriolan2 jest sporo prawdy w tym co piszesz, ale dzialania jaroslawa nie skutecznie odwracja uwage od rzadu.

10.09.2010r. 11:32

Nie dziw się Korolianie - to jest cel sam w sobie! Odwrócić uwagę od pewnych rzeczy zasłaniając je innymi.

Co tam nowości w gospodarce i finansach skoro nad Krzysiem ktoś się znęca a w PiSie osłabienia kadrowe.

10.09.2010r. 11:30

Jedna wiara, jeden krzyż a na starość pa-ra-liż!

(biedne... trzeba coś lepszego!)

10.09.2010r. 11:30

dziwię się, że rozsądni ludzie dają się nakręcać zdarzeniami o czwartorzędnym znaczeniu jak kto kogo zezwał pod krzyżem i kogo zawiesił czy powiesił prezes Yaro.

jakoś dyskusji o tym, ze za dwa lata będzie VAT 25% zamiast dzisiejszych 22, że budżet jest raczej nie do dopięcia w proponowanym kształcie a rząd wypuszcza balony w celu napuszczenia jednych grup społecznych na drugie (jak przeczytałem ile zarabia moja żona nauczycielka wg MEN to zastanawiałem się czy nie ma konta bankowego o którym nie wiem ) -jakoś nikt nie mówi.

Przypomnę że od 3 lat miłościwie rządzi PO i w kwestii polityki czas najwyższy aby zastanowić się, dlaczego najbardziej antyrządowym dokumentem jest program wyborczy PO z roku 2007, a nie ile kotów ma prezes Yaro.

10.09.2010r. 11:29

Taki Krzyż to i Polonię i Legię zamiecie równocześnie.

10.09.2010r. 11:29

Jedno jest pewne, Mistrz ma najmocniejszych ultrasów :P
Ustawki z ich udziałem powinny być transmitowane po 23

10.09.2010r. 11:28

A które derby sotlicy będą ważniejsze? Legia vs Warszawki Krzyż czy Polonia vs Warszawski Krzyż? :P

10.09.2010r. 11:26

Mistrzem Polski jest Warszawski Krzyż!

10.09.2010r. 11:21

"mam żonę i dzieci"
/PREZES08/

Akurat. Jedyny prawdziwy prezes nie ma ani żony ani dzieci - ma kota... kilka nawet chyba :P

10.09.2010r. 11:18

ziemistofeles: liveonsat.com

wg moich doświadczeń w miarę najpełniejsza informacja na temat tego, co świeci w wknd w tv.

na satkurier.pl pojawiają się też czasem informacje na temat darmowych przekazów satelitarnych poszczególnych meczów (podawane są transpondery i inne parametry, którymi stacje przesyłają sobie sygnał) - można go darmowo wtedy złapać, ale nic więcej na ten temat nie wiem - nigdy tego nie robiłem.

gelex - masz coś do Mistrza Polski (na kolana!) i jego meczu z klubem z tego niepiłkarskiego miasta? :)

10.09.2010r. 11:07

Cytat z filmu "Francuski numer"- Człowiek wykształcony, a głupi..."

10.09.2010r. 11:07

tvn24 to stacja uwielbiajaca tragedie ludzkie i sensacje.

10.09.2010r. 11:06

Rusz głową, jeśli jest w c+ to jest, a jeśli nie ma w c+ to oznacza, ze w żadnej innej polskiej telewizji tego nie bedzie, tak?

tutaj zobacz link :)

10.09.2010r. 11:01

do Rybsona:
1)tam gdzie mogłem to sprawdziłem. 2)nie mam czasu przeglądać całego internetu w poszukiwaniu transmisji (na ogół nie mam potrzeby bo przeważnie jest w C+)3)gdzie jest PRZEPRASZAM?

10.09.2010r. 11:00

jakubiak i ta jak ona tam rostkowska ale to problem Polski

10.09.2010r. 10:59

,,Nie msaja, mam żonę i dzieci"

Wiedziałem! Kryptogej.
Wszyscy tacy mają żonę i dzieci.
Nie rób tego sobie i rodzinie.
Prezes, apeluję,! Ujawnij się!

10.09.2010r. 10:59

Ja dzis ide pod krzyz zabawa bedzie przednia.

10.09.2010r. 10:57

Nie msaja, mam żonę i dzieci, nie mam natomiast kochanki ani kochanka:) I nie planuję mieć:):)

10.09.2010r. 10:56

C+ zdaje się ma w umowie 3 mecze każdej kolejki LFP.
Nie wiem jak to będzie z tymi poniedziałkami.

10.09.2010r. 10:56

Gras zaraz oglosi ze skrzydlo mial nadpilowane.

10.09.2010r. 10:56

"Potrafię czytać, w odróżnieniu od Ciebie studia mam już za sobą! Barcę na cyfrze oglądam od 10 lat, czyli od czasów gdy Ty oglądałeś w TV kreskówki... Regularnie jeżdżę na mecze (...)"

Człowiek sukcesu. Pozazdrościć :)

10.09.2010r. 10:55

Ok,ja uciekam, bo jestem w pracy. Nie jedźcie po mnie, że jestem za mało postępowy:)Taka prawda, ze ludziom się miesza w głowach i coraz bardziej to wszystko głupieje.

10.09.2010r. 10:55

a tego to nie wiem Gelex mowia ze latac juz moze.

10.09.2010r. 10:54

Prezes czy jesteś szczwanym kryptogejem sądującym nastroje społeczne. wrzucasz taki kamyczek do ogródka, a jutro w prasie wielki artykuł: ,,Kibice Barcelony nie chcą adopcji dzieci przez gejów".
Sprytne, sprytne.

10.09.2010r. 10:54

gelex - coś w tym jest ;) swoją drogę obiecuje poprawe. :)

skoro od 10 lat jestes kibicem, jezdzisz na mecze etc, to jaki masz problem w znalezieniu informacji gdzie jest mecz? robisz to regularnie to powinienes sam informowac innych, prawda:)?

10.09.2010r. 10:53

"nowy odmalowany tu-154"

to albo nowy, albo odmalowany

10.09.2010r. 10:52

toć właśnie takie coś mi po głowie chodziło :)

10.09.2010r. 10:51

"Gelex naszych parlamentarzystów lepiej nie wsadzać w większej grupie do samolotu bo znowu będzie tragedia."

Ja bym to inaczej nazwał ;)

10.09.2010r. 10:51

Proszę bardzo Kowal.

zobacz link

Top Priority.

10.09.2010r. 10:50

Tak, nie stoi krzyż w kościele co nie zmienia faktu, że należy mu się szacunek. Jeśli ktoś chce pić piwo i bawić się to napewno znajdzie sobie dużo innego miejsca, widocznie nie chce. Przecież lepiej zamanifestować jaki to jestem nowoczesny i jak to mam wszystko w dupie. Nie chodzi o to,że to jest jakieś szczególnie ważne, żeby krzyż stał w tamtym miejscu. Wszystko rozchodzi się o to ,że wybija się ludziom z głowy tradycyjne wartości a za kilka lat będziemy musieli zaakceptować małżeństwa gejowskie i, o zgrozo, adopcje przez gejów dzieci!

10.09.2010r. 10:50

nowy odmalowany tu-154 juz odmalowany czeka w hangarach

10.09.2010r. 10:49

Gelex naszych parlamentarzystów lepiej nie wsadzać w większej grupie do samolotu bo znowu będzie tragedia.

10.09.2010r. 10:48

jest cos wazniejsze w Polsce niz sprawa zawieszenia Jakubiak?

10.09.2010r. 10:48

Ciekawe czy C+ ma ograniczenia w umowie z LFP co do ilości pokazanych w danym tygodniu spotkań.

10.09.2010r. 10:46

"Leci samolot do smoleńska, można wszadzić tam krzyż."

i reszte parlamentarzystów, wszak nieszczęścia chodzą parami

10.09.2010r. 10:45

Premierowy mecz Mourinho na Bernabeu Orlowski musial to komentowac czlowiek z guzem na czole.

10.09.2010r. 10:44

Prezes, jaki krzyż takie zachowanie. Nie słyszałem żeby grupy ludzi przechadzały się z piwem w kościołach i sikały w okolicy lewej nawy.

Leci samolot do smoleńska, można wszadzić tam krzyż.

10.09.2010r. 10:43

a anal plus woli transmitować mecz śląska z lechem i powtórki wnba

o dziwo w trakcie meczu mierdy nie leci żaden inny badziew

10.09.2010r. 10:42

Kowal, jak mówisz o motłochu ruszającym pod krzyż to mówisz oczywiście o tzw. przeciwnikach krzyża, którzy przy nim chleją, wygłupiają się, sikają lub żygają? Bo to właśnie jest dla mnie motłoch! Prawdziwe chamstwo lansowane w mediach jako inteligentna, postępowa grupa.

10.09.2010r. 10:41

z rybsona taki redaktor jak ze mnie kibic wisły kraków

10.09.2010r. 10:39

uuuu.... przepraszam, czy ja dobrze widzę? TY jesteś redaktorem tego serwisu??? Co za sympatyczny gość!!! Prawdziwy latynos z charakteru!!! Cóż za kataloński luz!!! Potrafię czytać, w odróżnieniu od Ciebie studia mam już za sobą! Barcę na cyfrze oglądam od 10 lat, czyli od czasów gdy Ty oglądałeś w TV kreskówki... Regularnie jeżdżę na mecze, od wielu lat odwiedzam też ten serwis codziennie... ale chyba przejdę do konkurencji... Jeżeli Ty w taki sposób traktujesz sympatyków Blaugrany, pozostaje mi tylko żałować, że nie jesteś madridista. Sorry... ale pytanie straszne zadałem... myślałem po prostu, że może ktoś coś więcej wie, że na cyfrze nie ma to sam sprawdziłem... To jest powód, żeby mnie obrażać??? Mam nadzieję, że można tu spotkać normalniejszych ludzi...

10.09.2010r. 10:26

oczywiscie, ze do Ciebie, ile razy mozna te samo pytanie zadawac 'gdzie jest mecz?' jesli nie potrafisz czytac, to sprawdzaj sobie na wlasne sposoby, ramówka w cyfrze na dzien lub dwa przed meczem jest w miare pewna, a wiec zobaczyc nie ciezko. google tez sporo mowi, jesli chodzi o liste kanalow pokazujacych mecze.

10.09.2010r. 10:21

no.... tak myślałem...

10.09.2010r. 10:09

przepraszam, rybson, to do mnie?

10.09.2010r. 10:05

idiota.

10.09.2010r. 10:03

Hej, nie wiecie czy gdzieś jest transmisja jutrzejszego meczu? canal pli chyba znowu zapomniał wykupić licencję na mecze Barcy... żartuję, ale zauważyłem że rok w rok historia się powtarza na początku sezonu...

10.09.2010r. 09:17

informacja dnia jest ze motloch znowu rusza pod krzyz.
Jak to mowi Dziewulski trzeba ich spacyfikowac.

10.09.2010r. 09:03

no od jakiegoś czasu tak bywa:P ale jak to mawiał Laporteee "przegrana na Vicente Calderon = zwycięstwo kraju"

;-)

10.09.2010r. 09:01

Cóż to za czarnowidztwo. Wyjdzie na to, że naszym największym rywalem jest zupełnie inna madrycka drużyna niż dotychczas sądziliśmy :P

10.09.2010r. 08:56

venom, jeden z gorszych? ostatnie dwa sezony pokazały, że to jest praktycznie najgorszy wyjazd dla nas.

gra się zdecydowanie ciężej aniżeli na innym stołecznym stadionie;)

10.09.2010r. 08:50

ja już wolałem z Patetico grać właśnie w okresie 'zimowej zniżki formy'

zawsze to jakieś wytłumaczenie było

10.09.2010r. 08:45

Ciezki mecz rzadko wygrywalismy na Calderon moze czas to zmienic.

10.09.2010r. 08:43

Fartownie w tym roku mecz z Atletico nie inauguruje zimowej zniżki formy. Pozostaje tylko wykorzystać ten arcykorzystny terminarz :)

9.09.2010r. 21:24

a odnośnie meczu z Atletico-cudownie że gramy z nimi tak szybko teraz we wrześniu i do tego na wyjedzie. jestem niezwykle ukontentowany z takiego rozkładu terminarza. Będziemy mieć jeden z gorszych wyjazdów w tym sezonie za sobą.

9.09.2010r. 21:08

taka dygresja, ktoś chyba zszedł z tematu filozofa i swoją percepcje skierował na swoje inne byłe kluby. swoja droga bije po oczach jakim je darzy sentymentem:) a i tak trafi do Realu (już moge przyjmować zakład:))

zobacz link

9.09.2010r. 19:50

niedziela 19 mi jak najbardziej pasi

Blaugrana.pl on Facebook